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スレッド NO.79

Re:

  • NO.79
  • グニチ◆sVlWzWwXK5zwiYTQ4MWU4OG-iPhone
  • 2018年10月19日00:30
  • 編集・削除

> 「お互いに関わらないこと」以上です。

現実世界で「1対1」の場合だったら、その方法は有効だな

掲示板の場合は「1対1」というシチューションが存在せず、常に「1対多」という特性があるため、「お互いに」というニュアンスが現実世界とは多少異なる

この点をどれだけ理解〜対応できるか、はひとつの課題かもしれない

> ひとつ意見の食い違いがあるだけで、
> もう関わらない

何年も前の職場に
「嫌いな人の発言ならアレルギー反応が先に出るため、内容は一切無関係」
という人がいて、周りがずいぶん迷惑したことがあったが、それに似てる感じがするな

> 千葉県民さんは、
> 論点がずれる傾向にあります。

についても同じく、論点のずれレベルではなく、とりつくしまのない拒絶反応、という感じだろうか

> 内容云々の前に、そもそも君のしつこさと語り口がイザコザの原因なんよ。

人の好き嫌いには多様性があるのが当然、中にはそう感じる人だっているだろう

> 目的が違うので期待はしないほうが良いと思います。

目的は大きく違わないとは思うが、
・「目的」
・その目的にアプローチするための「手段」
を意識的に分解する習慣のない人の場合、「目的」と「手段」がまぜこぜになりやすい

よくある例は、ある競技種目のトレーニングメニューの消化行為で、「手段」の実施が「目的」に置き換わってしてしまい、当初の「目的」を見失っていることに気づいてない、という本末転倒が起きやすい

> その他、目的が違う方が多々いるようなので、
> そこらへんを理解しておけば、
> 気が楽になれるかと思います。

オレはいつも気楽だからいい
「嫌いな人の発言なら、内容と無関係にアレルギー反応が出る」タイプの人に向けて、どなたか親切な人がオレの代わりになにかアドバイスを提供しれくれれば、というのがこのスレッドの趣旨のひとつだったが、いかんせんオレのでしゃばりが過ぎて、結局はアレルギー反応を呼んだだけになってしまっただけかもしれない

> 一番の方法は、
> 色々な人がいることを認めて諦めることだと思います。

「人の考えには多様性があり、それぞれ尊重されるべき」という大原則
「科学の現場に持ち込んではならない誤った手法や考え方」という大原則

本来、これらふたつの大原則には接点がなく、完全な別モノなんだけど、後者をきっちり学ぶ機会に恵まれなかった人の場合、後者を前者の一部と誤解してしまうのが普通のこと

特にこの分野にはそんな誤解を抱いたままの人が多い特徴があり、この分野における不毛な議論の大半は、この認識不一致が原因にあるとオレは考える

> 相手を認めることも大切だと思います。
> 前兆を投稿なさっている方々は、
> それぞれに正しいと信じて研究なさってらっしゃるんだな‥と思います。

この分野に欠かせないのは「動機」と「手法」の両輪のバランス

オレが残念に思うのは、独自研究をしている多くの人たちの「動機」の素晴らしさに比べて「手法」が極端にアンバランスな点

> それと、手法や結論を指摘することはあっても、相手の人となりを指摘することをやめにするルールが出来れば、
> 今より少し建設的に話が進められるのではないでしょうか?

全くその通り

指摘しているのは「手法」の方なんだけど、オレの口の悪さも相まってか、これを「個人攻撃」や「地震前兆への否定」と混同してヘソを曲げてしまう人が多い

> しかし言ったタイミングも悪かったのか2人から完全スルーをくらってしまい不要な気苦労に囚われてスネました。

> それとがっかりもしてません。スネてたんです。
> ここだけは譲れません。スネてたんです。

いつも冷静な仲裁には感謝しているし、貴殿の気持ちは毎度ありがたく頂戴している
スネずに懲りずに、これからもツッコミいただけるとありがたい
(スネるの三連発、どう表現すべきか適切な言葉が見当たらんが、、、なんだかかわゆいな)

> コツというなら自分が相手にわかって欲しい事を今わかってもらえなくてもいつかはわかってもらえるかもと焦らず自分も相手も信じる(?)事でしょうか

同意
ただし、一旦アレルギー反応がでてしまった後はかなり困難なようだ
でも、本人が受け取り方を変えることができさえすれば、アレルギー反応が出なくなる、という点において、花粉症などの本物のアレルギーとは根本的に異なる

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  1. NO.29 【ユーザーフォーラム】 匿名掲示板で不要な気苦労に囚われないために自分をコントロールするコツ グニチ◆sVlWzWwXK5zw10/17 12:35 スレッド表示
    1. ├NO.33 千葉県民です10/17 14:08
      1. ├NO.57 紅わいん◆.lNmQwizPiJw10/18 11:27
    2. ├NO.36 通りすがり10/17 16:39
      1. ├NO.90 匿名10/19 23:33
    3. ├NO.37 紅わいん◆.lNmQwizPiJw10/17 17:49
      1. ├NO.39 千葉県民です10/17 19:12
        1. ├NO.40 不気味の谷◆.aC77LLf76dM10/17 19:33
          1. ├NO.41 千葉県民です10/17 19:56
    4. ├NO.42 はやた10/17 21:30
    5. ├NO.44 ♪(∋_∈)♪10/17 22:02
    6. ├NO.48 匿名で10/17 22:33
      1. ├NO.56 紅わいん◆.lNmQwizPiJw10/18 11:07
        1. ├NO.60 匿名で10/18 15:09
        2. ├NO.158 消して書いての人が多い?10/26 11:21
    7. ├NO.55 グニチ◆sVlWzWwXK5zw10/18 07:37
    8. ├NO.79 グニチ◆sVlWzWwXK5zw10/19 00:30
      1. ├NO.92 匿名で10/20 00:34
        1. ├NO.95 眠れぬねこ ◆xHUu/SZIP2OQ10/20 07:00
        2. ├NO.96 匿名10/20 08:00
          1. ├NO.101 曇天10/20 14:34
    9. ├NO.97 紅わいん◆.lNmQwizPiJw10/20 08:09
    10. ├NO.107 グニチ◆sVlWzWwXK5zw10/21 18:34
      1. ├NO.108 グニチ◆sVlWzWwXK5zw10/21 18:35
        1. ├NO.110 匿名係10/21 20:28
          1. ├NO.123 ♪(∋_∈)♪10/23 20:39
    11. ├NO.118 眠れぬねこ ◆xHUu/SZIP2OQ10/22 22:40
      1. ├NO.128 はやた10/23 23:19
        1. ├NO.130 匿名で10/23 23:54
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      1. ├NO.139 紅わいん◆.lNmQwizPiJw10/24 22:44
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    13. └NO.152 眠れぬねこ ◆xHUu/SZIP2OQ10/26 07:40

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