地震・防災・地震予知の専門掲示板

【閲覧者側のメリット】に追加

「手間暇かけて苦労して、ようやくそれっぽいネタにたどり着けた、と思いきや、じつは発信者が参照していたのと結論の異なる別のネタ元」

・・・という無駄が発生しない

補足：
先日、引用元を添えない主義の人が、諸説入り混じる「スロースリップ自体は東日本大震災前にも発生していました。」というネタを投入したところ「発生を確認できず」とする別のネタ元にたどり着いた閲覧者との間にトラブルが発生した事例あり

情報発信側のデメリットとして

偏った思い込みなどにより理解する事も自分の考えを伝える内容まで偏ってしまうので出典元を出してしまうとそこから

これはこうゆう意味でそれは間違った理解のしかただろう！とか、ここにはあなたの間違った考えなどは必要ない！などと突っ込まれる

ここで二人の方がドキッとされたと思いますが

最初から出典元だけを伝えれば、それこそ、その後はどう考えるのも自己判断でいいんじゃないの？と思いますが…

自己判断でいいと思う。
やたらと議論したがるのは見てていい気がしない。

> 先日、引用元を添えない主義の人が、諸説入り混じる「スロースリップ自体は東日本大震災前にも発生していました。」というネタを投入したところ「発生を確認できず」とする別のネタ元にたどり着いた閲覧者との間にトラブルが発生した事例あり

上記の発言は既に過去報道もなされている内容で引用元等の必要も感じていなかった内容であり、最初から一方的に誤報扱いしていたのは貴方でしょう。
「誤報」扱いして（情報提供を求めるのではなく）訂正を求める貴方に対して、その後こちらから情報提供しましたよね。貴方の謝罪もあったはずです。
それまでにも情報元等のアドレス添付込みの投稿はしたことはあり、全てにおいて出典元記載の拒否などしていません。
強制でも義務でもない時点で最終的には個々で判断する以外にないでしょう。

兎に角、こんなことをいつまで続けるおつもりですかね。
しつこいの一言につきます。

だから最初から出典元を出していればそんなトラブルもなかったんじゃないかって話だと思いますよ
千葉県民さんに文句を言うとかではないのでは？
確かに出典元を出すかどうかは義務もないし自由なのかもしれません。
しかし個人的にはこれだけ色んな情報が溢れているので出典元を出していただける事で、より皆さんが自己判断がしやすくなるんじゃないかなーと思います
親切だなとも思いますよ

グニチさん（こちらの掲示板では）はじめましてｗ

運営さまの尽力により、まさにグニチさん向けともいえる掲示板がオープンしましたね。

運営さんに懐柔されるのは不満かもしれませんがｗ
グニチさんの見識・知識が他の掲示板利用者の方々にも
いい影響を及ぼせばいいなあと思います。

よろしくお願いします。

みなさまコメントありがとう

> ここで二人の方がドキッとされたと思いますが

どの二人を思い浮かべられたのか、知るよしもないが
スレ主のオレとしては、我が意を得たりとニヤリとさせていただいた

> 情報発信側のデメリットとして
>
> 偏った思い込みなどにより理解する事も自分の考えを伝える内容まで偏ってしまうので出典元を出してしまうとそこから
>
> これはこうゆう意味でそれは間違った理解のしかただろう！とか、ここにはあなたの間違った考えなどは必要ない！などと突っ込まれる

オレはこの掲示板での様々なやり取りを通じて、この世に２タイプの人間がいることを学んだ
ひとつは、間違いを指摘されて癇癪を起こし暴れまわるタイプ
ひとつは、間違いを指摘されたおかげで誤った知識を正せたことに感謝するタイプ

> 最初から出典元だけを伝えれば、それこそ、その後はどう考えるのも自己判断でいいんじゃないの？と思いますが…

同意
だからこそ「その後をどう考えるか」の材料となる出典のネタ元を添えてもらわななきゃ何も始まらない、とオレは考える

> やたらと議論したがるのは見てていい気がしない。

同意
当然オレとしても無駄な議論は避けたい
出典のネタ元が添えてありさえすればそもそも生じることもなかった議論
複数名からそんな無駄が今後も繰り返される意思表示があったため、やむなくスレ立てさせていただいた経緯

> 上記の発言は既に過去報道もなされている内容で引用元等の必要も感じていなかった

それは「自分が知っていることは、皆さんも知ってて当然」という不適切な前提に基づいた、不適切な考え方なので、次回以降改めていただけるようなら皆様のためになる

> 最初から一方的に誤報扱いしていたのは貴方でしょう。

オレは、最初から誤報扱いなどしていないが、貴殿は日本語が不自由な人なのだろうか？

貴殿がネタ元の紹介なしに「スロースリップ自体は東日本大震災前にも発生していました。」というネタを投入してくれたもんだから、オレはやむなく自力であれこれ探し回る必要に迫られた結果
・国土地理院
・気象庁
・防災科学技術研究所
の三者による「スロースリップ検出できず」の報告にたどり着いたから「誤報」と早合点してしまった、と複数回申し上げたはずだが、貴殿はいまだその順序を理解できないのだろうか

貴殿は、この一件を経た後もなお、今後の情報提供の際、出典を添える手間をかけるつもりはなく、閲覧者ひとりひとりが自力で探し出すべき、という持論を開示してくれた
https://archive.jisforum.c●m/user/article_66130.html

> 兎に角、こんなことをいつまで続けるおつもりですかね。
> しつこいの一言につきます。

貴殿は、今後も人様の役に立つ情報発信を続ける意思があるんだろう？

そんな貴殿はオレと同じ志を抱く仲間と考えている

だからこそ、そんな貴殿とは、人類がいく世代もかけて知をバトンリレーしてきた経験の中から見出した成果である「ネタ元を添える一手間をかけることで、みなさんがハッピーになれる」という工夫を共有し合いたい、との思いで、しつこく手を変え品を変え、なんとか貴殿に伝わらないかと挑戦している次第

> だから最初から出典元を出していればそんなトラブルもなかったんじゃないかって話だと思いますよ
> 千葉県民さんに文句を言うとかではないのでは？
> 確かに出典元を出すかどうかは義務もないし自由なのかもしれません。
> しかし個人的にはこれだけ色んな情報が溢れているので出典元を出していただける事で、より皆さんが自己判断がしやすくなるんじゃないかなーと思います
> 親切だなとも思いますよ

全面的に同意

> グニチさん（こちらの掲示板では）はじめましてｗ

まあ、こっちは相変わらず好き放題やってる
今後ともよろしくな

> > 上記の発言は既に過去報道もなされている内容で引用元等の必要も感じていなかった
>
> それは「自分が知っていることは、皆さんも知ってて当然」という不適切な前提に基づいた、不適切な考え方なので、次回以降改めていただけるようなら皆様のためになる

貴方が上記内容の報道も見たことなく全く知らなかったならその時点で「誤報」と決めつけた発言をして一方的に訂正を求めたことの方が問題です。
しかもあの発言は貴方に対してのものでなく、横から入って来て突然「誤報」扱いですよ。
自分の知っていることを皆さんが知ってて当然とは言っていません。
ですがこちらが最初から出典元の添付の必要がないと思っているものを最初から添付しろというのは無理があります。
知らないなら「誤報」扱いする前に情報提供をお願いすべきだと言っているんですよ。そういった行動をしないからトラブルになるんです。ご理解できませんか？

> 知らないなら「誤報」扱いする前に情報提供をお願いすべきだと言っているんですよ。そういった行動をしないからトラブルになるんです。ご理解できませんか？

それはグニチさんとのやりとり間だけの話ですよね
グニチさんが出典元がどこなのか教えてほしいとお願いしていたらこの間のようなトラブルにはならなかったかもしれません
でも千葉県民さんは掲示板の皆さんに伝えてらっしゃる
私も知りませんでしたが、ご存知ない方もいらっしゃると思ったから千葉県民さんも伝えようとしたんじゃないんですか？
でしたら
情報提供をする
誰かが出典元を教えてほしいとお願いする
出典元を教える
この間の手間も省けますし、スロースリップ東日本大地震と検索した場合も色んな意見があるのでしょう
その中で千葉県民さんがどこからそう思ったのかすぐわかるように出典元を出していただいてたら皆さんにも伝わりやすかったのではないでしょうか
その後からが自己判断になるのでは？

それにこの件はもう終わった事ですよね？

これから先千葉県民さんだけではなく情報提供をしていただける方がいらっしゃったら出典元を出してもらえたら手間もトラブルも少なくなるし私を含め見ている人達にもわかりやすいんじゃないかと思いますが

>貴殿は、今後も人様の役に立つ情報発信を続ける意思があるんだろう？
そんな貴殿はオレと同じ志を抱く仲間と考えている

私は貴方を同じ志を抱く仲間などと思っておりません。
過去の震災の時の想いは今も忘れていませんし、今後も起こりうる大地震に備え役に立つ情報発信はしたいと思っていましたし、できる範囲でしてきました。
そのたびに貴方との議論や他荒らし行為をする人間やらとのやり取りでもういい加減うんざりです。
本音で言わせて頂きますが、私はしつこい男は大嫌いなんですよ。

私自身の地震前兆掲示板への以前のような投稿はもう今後ありません。
ユーザーフォーラムでの件は他の方の希望があってスレ建てしましたが、貴方はそこにまで来てまた議論ですよ。ホントうんざりです。

> > > 上記の発言は既に過去報道もなされている内容で引用元等の必要も感じていなかった
> >
> > それは「自分が知っていることは、皆さんも知ってて当然」という不適切な前提に基づいた、不適切な考え方なので、次回以降改めていただけるようなら皆様のためになる
>
> 貴方が上記内容の報道も見たことなく全く知らなかったならその時点で「誤報」と決めつけた発言をして一方的に訂正を求めたことの方が問題です。
> しかもあの発言は貴方に対してのものでなく、横から入って来て突然「誤報」扱いですよ。
> 自分の知っていることを皆さんが知ってて当然とは言っていません。
> ですがこちらが最初から出典元の添付の必要がないと思っているものを最初から添付しろというのは無理があります。
> 知らないなら「誤報」扱いする前に情報提供をお願いすべきだと言っているんですよ。そういった行動をしないからトラブルになるんです。ご理解できませんか？

それが貴殿にとっての常識なんだな、との前提を踏まえりゃご理解できちゃうが、世間の皆様にとってもそれが常識なのかどうか、知りたくなったのがこのスレッドを立てた目的のもう一つでもある

> ですがこちらが最初から出典元の添付の必要がないと思っているものを最初から添付しろというのは無理があります。

もう一度貴殿の書いた文章とそれに対してオレが書いた文章を読み直してみてほしい
〜〜〜〜〜〜
> > 上記の発言は既に過去報道もなされている内容で引用元等の必要も感じていなかった
>
> それは「自分が知っていることは、皆さんも知ってて当然」という不適切な前提に基づいた、不適切な考え方なので、次回以降改めていただけるようなら皆様のためになる
〜〜〜〜〜〜
オレは済んだことをネチネチしつこく批判しているのではないぞ
貴殿の言い訳の端々から今回の学びを次回に活かす姿勢が微塵も読み取れないのが気になって、あえて次回以降はと未来志向で提案してるんだが、貴殿は日本語が不自由な人なのだろうか？

> しかもあの発言は貴方に対してのものでなく、横から入って来て突然「誤報」扱いですよ。

これもまた、貴殿にはもう何度も何度も繰り返し繰り返し申し上げてきたから、充分不毛な話ではあるが、掲示板におけるやり取りは当事者間のみに閉じた「会話」などではない

掲示板というメディアにおける投稿とは、あるテーマに対して、覚悟と責任を自覚した上で自分の考えを全世界の不特定多数に向けて発信する行為に等しい

だから掲示板には「横から入ってきて突然」などという概念がもともと存在せず、そんな寝言を何度も繰り返していると、貴殿は掲示板というメディアの特性をいつまでたっても理解できずに暴れ続ける残念な人、との自己紹介になってしまうから、今後はもう同じことを言わないように気をつけたほうがいい（中には、親切心から「横からお邪魔します」と断りを入れてくれる丁寧な人もいるけど）

> ユーザーフォーラムでの件は他の方の希望があってスレ建てしましたが、貴方はそこにまで来てまた議論ですよ。ホントうんざりです。

おれだってこんな不毛な議論などしたくもない
貴殿の掲示板の特性を理解せず、の振る舞いにウンザリしている皆さんが少なからずいらっしゃるわけだ

> おれだってこんな不毛な議論などしたくもない
> 貴殿の掲示板の特性を理解せず、の振る舞いにウンザリしている皆さんが少なからずいらっしゃるわけだ

他の皆さんの中には貴方にうんざりしてる方もいるでしょう。
どれだけ長い間ここにいたのか知りませんが、問題も起こしていらっしゃいますね。
貴方の知識は確かに豊富かもしれません。
ですが、御自分が間違った行動をした時、常に自分を正当化する方向にもっていく、印象操作もする。
そういった人間は他でも見て十分知っております。
いくら正論ぶって書いても人間性は隠せません。貴方は人を傷つけることに鈍感です。だから貴方に敵対した考え方を持つ人もいるんです。
対人コミュニケーションも下手です。

あのー
私が書いたの読んでもらえました？

お互いの悪口言うためじゃなく次回につながるためのスレでしょ？

1回リセットしてみたらどうでしょう

それとリセットする前に自分が相手に送った言葉が自分には当てはまる部分がないか第三者の目でよく読み返してみたらどうでしょう
自分の悪いところも気づいてきませんか？
それからリセットして各自が自分の悪いところにきをつけながら、これから皆んなが利用しやすい掲示板を皆んなで作っていけばいいと思います

> 本音で言わせて頂きますが、私はしつこい男は大嫌いなんですよ。

ならばオレも本音で言わせてもらうが、未来志向で提案してるのに、それを過去への批判と誤解して暴れまわる人の扱いには手を焼いている

貴殿がヘンテコな投稿をしつこく繰り返すたびに、オレは読者ひいては社会全体への被害を最小限におさえるべく、毎回やむなくツッコミを入れざるを得ない
貴殿が投稿をしつこく繰り返しても、無害な内容なら、オレはツッコミを入れる必要がなくなるから貴殿もオレも双方ハッピーになれる
・・・という状況において「しつこい」との批判を受けるべきはどちらだろうか？

当事者同士は、互いにしつこいのは相手だと思ってるから、話は永遠に平行線
これは第三者に公平にジャッジしてもらう以外あるまい

また、オレに対する

> 御自分が間違った行動をした時、常に自分を正当化する方向にもっていく

とのご批判について、お尋ねしたいことがある

今回オレは、誤報と批判する「間違った行動をした」が、その間違いに至った経緯について、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
オレはやむなく自力であれこれ探し回る必要に迫られた結果
・国土地理院
・気象庁
・防災科学技術研究所
の三者による「スロースリップ検出できず」の報告にたどり着いたから「誤報」と早合点してしまった
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
という事実をありのままに報告した

こうして正直に申告した事例があるのに「常に自分を正当化する方向にもっていく」という評価は変わらないのだろうか？

その回答は、２〜３日頭を冷やして、このスレッドをクールダウンした頭でもう一度落ち着いて読み直してもらってからお願いしたい

＞こうして正直に申告した事例があるのに「常に自分を正当化する方向にもっていく」という評価は変わらないのだろうか？

変わりませんね。本来貴方が謝罪した時点で終了する件です。
それをこちらが出典元を添付しなかったことがトラブルの原因と論点をすり替えて議論を続けるのが貴方のやり方です。
以前、貴方の利用規約違反発言に対して私がご意見申し上げた時は、千葉での地震前兆として私が異常行動を取っているというようなスレ建てをされた上で個人攻撃をされましたね。
しょうもないやり方です。本当にくだらない。

貴方は今後も前兆を投稿するでもなく、きっと今までと同じように続けていくんでしょう。
最低限、他人様を傷つけない努力はされた方がいいですよ。

『貴方は今後も前兆を投稿するでもなく、きっと今までと同じように続けていくんでしょう。』

千葉県民さんはかなりのモラルハラスメントです。

『 最低限、他人様を傷つけない努力はされた方がいいですよ。』

千葉県民さんはかなり酷い事を言っています。
他人を傷つけない努力をされた方がいいですとは、
貴方に言える事ですね。

千葉県民さんは他人の印象操作をしていますよ。

> 千葉県民さんはかなり酷い事を言っています。
> 他人を傷つけない努力をされた方がいいですとは、
> 貴方に言える事ですね。

何言ってんですか。
貴方達の今までの発言に比べたらましですよ。
こちらも貴方達のように本音で書かせて頂いてるだけですから。
口挟むの好きですねー。今後もお続けになられるんでしょうね。

『何言ってんですか。
貴方達の今までの発言に比べたらましですよ。』

こちらのスレッドでは、
皆様のお役に立てる様に、
建設的に議論しているのに、
貴方は過去についての愚痴ばかり。
モラルはありますか?

『こちらも貴方達のように本音で書かせて頂いてるだけですから。』

本音が他人の人格否定？
過去の問題がどうのと、まるで悪人と言わんばかりの印象操作。
それに問題なんてありましたか?
記憶に無いですね。

『口挟むの好きですねー。今後もお続けになられるんでしょうね。』

口を挟むも何も、
貴方とグニチさん二人の世界ではありませんよ此処は。

何度もグニチさんから教わったと思いますが、
誰が何処に投稿しても自由なんです。
自分達だけの場所と思い込むのは恥ずかしいですよ。

それと、
前兆投稿しない利用者を悪いイメージに印象操作しないでください。
利用する側全てに前兆投稿する義務があるのですか?

＞貴方とグニチさん二人の世界ではありませんよ此処は。

それはこっちのセリフです。
貴方もしつこいんですよ。
モラル云々言うならグニチさんが「誤報」といえばそれを鵜呑みにして貴方も「誤報」と決めつけて発言する。
お名前は挙げませんが、他ユーザー様を馬鹿よわばりする。（過去に見ました）
これのどこにモラルがあるんですか？
甚だ疑問ですね。

> これのどこにモラルがあるんですか？
> 甚だ疑問ですね。

今日は。
（千葉県民さんへ）

言い換え
↓
前兆掲示板-雲板/前兆板/フォーラムへの投稿姿勢-意志の方向ベクトルを見る
ーーーーーーーーーー
情報を1方向に集める姿勢と意志には
→源泉情報出しの明確さが前兆現象発見作業の協同/共有効果を産む土壌になり

情報を1方向に集めない姿勢と意志には
→情報投稿されてもインターネット同等の土壌に変わりなく,また各人が検索を掛け合い,噛み合わず繰り返す返信から意見ショートが頻発する負の土壌。と想定したとき,

上記2想定について
掲示板の基本特性（前兆集め）と免責（投稿の自己責任）,更に過去の懸案（思考ベースの差）に対する処理（せめぎ合い意見の解決と双方合意※1）を基本に一度リセットし,
全照合して考えるとどうなる？っていう協議としたら,

過去の懸案（思考ベースの差）に対する処理（せめぎ合い意見の解決と双方合意※1

は無視できない1点ですね。

その過程の中で,噛み合わない双方負のダメージ小〜大に関わるメンタル部分の軽視/重視のマナー問題にも視点を当てる必要がありそうですね。

マルチ一体効果
・投稿の方向ベクトル一致を目指し,意見相違は認め尊重した上で発生したメンタルケア（ケアは専門性のためメンタル配慮に留める）も同時に施し,
掲示板運用技術の向上改革を唯一獲得する掲示板へ進化させる。っていうimageワードあり

社会性の位置付けにメンタルケア（ケアは専門性のためメンタル配慮に留める）は必須ですね。

私は今,
千葉県民さんの意見に注目しています。

> 過去の懸案（思考ベースの差）に対する処理（せめぎ合い意見の解決と双方合意
> は無視できない1点ですね。
>
> その過程の中で,噛み合わない双方負のダメージ小〜大に関わるメンタル部分の軽視/重視のマナー問題にも視点を当てる必要がありそうですね。
>
> マルチ一体効果
> ・投稿の方向ベクトル一致を目指し,意見相違は認め尊重した上で発生したメンタルケア（ケアは専門性のためメンタル配慮に留める）も同時に施し,
> 掲示板運用技術の向上改革を唯一獲得する掲示板へ進化させる。

眠れぬねこさんこんにちは。
まず、前兆投稿や地震活動に関する発言についての意見相違の前に、マナー違反や利用規約違反に当たる発言をすべきでない等のことは既に過去にグニチさんご本人にも他の方にも申し上げていましたが、そこから既に意見が噛みあっておりません。
全ての方との思考共有というのは無理であり、
お互いに見解を示しても相互理解の不一致が続く場合、まず短期的な解決はできません。
更に、私が書いた「人間性」などという根本に言及した場合、大人の方だとほぼ修復困難でしょう。

『 それはこっちのセリフです。』
？？

『貴方もしつこいんですよ。』

意見投稿の場

『モラル云々言うならグニチさんが「誤報」といえばそれを鵜呑みにして貴方も「誤報」と決めつけて発言する。』

それについては謝罪をしました。
貴方は謝罪されても、相手を執拗責めつづける方タイプの方なので困ります。
それは済んだ事といいながら。

実際スロースリップに関しては、
一箇所の研究データなので、
本当にそれが正しいかも分かりません。

貴方とのトラブルの原因を改善する為に、
このスレッドを立てたと思います。
以後同じトラブルを起こさない為に。
グニチさんは貴方の名前もあげていなかったはずです。

『お名前は挙げませんが、他ユーザー様を馬鹿よわばりする。（過去に見ました）
これのどこにモラルがあるんですか？』

どの投稿でしたか?ナンバーを教えてください。

過去の話しの一部だけを悪意的に言ったら、
一方的に悪く思われます。
それが貴方の、印象操作の技です。
貴方が印象操作をしているんですよ。

貴方は他人にモラルが無いと、
自分もモラルをもたないんですか?
他人が悪い事をしたら、
自分もやるタイプの人なんですか？

『甚だ疑問ですね。』

私にはそのほうが疑問です。

オレがバカ呼ばわりしたのは、地震前兆掲示板の「ニュージーランド」というタイトルのスレッドの中だ
https://goo.gl/kNviXK

かなり長いスレッドではあるが、オレがバカ呼ばわりした箇所だけ抜き取るのではなく、

どんな経緯を経て、そう言ったのか
その後さらにどんなフォローをしたのか
そのスレ主は最終的にどう変化したのか

その3点に着目して、丁寧に追跡確認いただけるとありがたい

な、なんと！
グニチはダークウインドウだったのか！
衝撃の事実！

フォーラム初カキコがこんなんでいいのか？

> な、なんと！
> グニチはダークウインドウだったのか！
> 衝撃の事実！

ええええええええええええええええぇぇぇぇぇ！！
そうなの？？？
知らなかったぁー

『知らなかったぁー』

えっマジ知らなかったの?
ほぼほぼそんな感じみんなしてなかったの?

> えっマジ知らなかったの?

知っていました
あまりにも重苦しい空気だったんで不気味さんにノッてボケてみただけです
すみません

思惑通りのスレッドになっているね♪

千葉県民ですさんが仮に「東北地方太平洋沖では震災の前にスロースリップは発生していません」と情報源をしっかり明示して言っていたらトラブルは無かったかもしれないが同時に違う問題が発生したはずだね♪

私がその問題の内容を言わなくてもグニチなら理解できるはずだ。

> 思惑通りのスレッドになっているね♪
>
> 千葉県民ですさんが仮に「東北地方太平洋沖では震災の前にスロースリップは発生していません」と情報源をしっかり明示して言っていたらトラブルは無かったかもしれないが同時に違う問題が発生したはずだね♪
>
> 私がその問題の内容を言わなくてもグニチなら理解できるはずだ。

意味深長だな
なかなか難易度の高い良問かもな

千葉県民です氏へ

貴殿は今回もまた、同じく過ちを再び繰り返したが、その自覚はあるだろうか？

一連のトラブルから何の学びを得ることもなく、引用元を示さず、誤った記憶だけに基づき、オレのことを

> お名前は挙げませんが、他ユーザー様を馬鹿よわばりする。（過去に見ました）
> これのどこにモラルがあるんですか？
> 甚だ疑問ですね。

と誹謗中傷した件だ

オレは当該の記述について、

> オレがバカ呼ばわりしたのは、地震前兆掲示板の「ニュージーランド」というタイトルのスレッドの中だ
https://goo.gl/kNviXK

と引用元をキチンと示したが、例によってオレの早とちりではマズイから、念のために

「グニチ バカ」
「dark バカ」

さらに念を入れて

「グニチ アホ」
「dark アホ」

のワードでも検索をかけてひと通り確認せねばならない手間を貴殿から強いられた格好になる

このことからも、引用元を添えることの大切さについて、改めて考え直して頂きたい

実際に調べもらえばわかるとおり、モラル欠如に該当するようなアホ／バカ呼ばわりの事実はない

（むしろ、ひと通り確認した中からは、アホやバカに対する、オレの一貫した哲学やおせっかいな愛情のようなものが浮かび上がってきて、それはそれで興味深い再発見ではあった）

本件に対してコメント頂けるようなら、ひとつだけヒントを差し上げる

オレに回答する、という目線の低さからではなく

読者の中には

> 私は今,
> 千葉県民さんの意見に注目しています。

という方もいらっしゃることを踏まえて、読者の皆様に納得いただく、という目線の高さからコメントした方が、自分をうまくコントロールできるだろう

「貴殿は今回もまた、同じく過ちを再び繰り返したが、その自覚はあるだろうか？

一連のトラブルから何の学びを得ることもなく、」

それが貴方ですよ。もういい加減おやめなさいな。
貴方の言動には貴方の思うそれなりの理由があるでしょう。私が貴方にご意見申し上げるのと同じことです。
受け手がどう捉えるかということに関して貴方は想像力に欠けているんですよ。
簡単に説明しますと、相手の身になって考えるという能力が欠如しています。
それが対人関係トラブルの要因になります。
理解し合えない者同士がトラブルを最も効率良く解消するにはお互いに関わりを断つことです。簡単な例ですが、離婚とかもそういうことです。
私はこちらのサイトや掲示板に残る意思はありません。
つまり、これ以上の対話は無駄な行為です。

諸々のトラブルがあり地震前兆掲示版では削除されてしまいましたスレッドがありますが、私はあの投稿をしたことを今でも一切後悔しておりません。

今後も自分でできる範囲でのデータ収集や地震活動に関しての観察等のことは続けます。
東日本大震災においてあれだけの被害者・被災者の方を生み出したのは忘れることはできません。

> 東日本大震災においてあれだけの被害者・被災者の方を生み出したのは忘れることはできません。
ーーーーーーーーーー
今日は。
（千葉県民さんへ）
（解説ありがとう）
（全部諦めの様相？別？）

↓ーーーーーーーーー
「> 私はこちらのサイトや掲示板に残る意思はありません。」
「> つまり、これ以上の対話は無駄な行為です。」
↓ーーーーーーーーー
私の中の1つの雑感）

掲示板に残る残らない発言は不要ですね。理由:公開掲示板だから

否定も自身の引き出しに仮置きし,返信を見送る間合いも時に必要だったりね

不本意な動きをしなくても掲示板情報と個別検索情報の交互トレース（なぞり）で信頼情報の判断が速くできたり,その癖を付けると○

・そもそも論
・あえて否定

は発想の転換。答え出し難い近年の思考形→常識固定観念の壊し？
ーーーーーーーーーー
会話に一致性があってもなくても前兆出しは個別作業。前兆あれば投稿。後の作業でも最終的に内容は一致しますね。情報outputはTV/ラジオ/新聞・・
言葉の細部表現にクイック反応はしてもしなくても△,理由:きりがない。
ーーーーーーーーーー
出典記載（謝辞/他）と掲示板利便性の関係はそれとして,
最新インターネット環境にあって流通頻度の高いキーワードが投稿記事に示されていればhitし易いし,
また検索含め全部自身で調べることは端末使用の基本imageあり。
ーーーーーーーーーー
他者指摘には
投稿前作業でスクリーニング（記事の欠点除去）することで○（追加要望には時間あるときサービス）

> > 東日本大震災においてあれだけの被害者・被災者の方を生み出したのは忘れることはできません。
> ーーーーーーーーーー
> 今日は。
> （千葉県民さんへ）
> （解説ありがとう）
> （全部諦めの様相？別？）

こんにちは眠れぬねこさん。
いやなんかもうね、あまりにもしつこいし、めんどくさいんですよ、地震とは関係なさすぎるくだらない議論が。（相手の方はくだらないとは思ってないんでしょうが）
そりゃ諦めたくもなりますよ。
例えばストーカー相手にまともに説得して解決なんてしませんよね。それに似たような感じです。

「東日本大震災においてあれだけの被害者・被災者の方を生み出したのは忘れることはできません。」
↓ ーーーーーーーーー
「> そりゃ諦めたくもなりますよ。」

↓ーーーーーーーーー
今日は。
（千葉県民さんへ）

私の中の1つの雑感,
↓
すべてに価値あり,
記事消しても消されてもありのまま実録（server/バックアップ）されるから議論の過程も橋渡し時の苦労/困難もすべて良い意味で誰かが後に活用,
明証/見分も可能になりますね。（可能なら継続してね）

> すべてに価値あり,
> 記事消されてもありのまま実録（server/バックアップ）されるから議論の過程も橋渡し時の苦労/困難もすべて良い意味で誰かが後に活用,
> 明証/見分も可能になりますね。（可能なら継続してね）

貴方は冷静な見方ができるお方ですね。ご意見ありがとうございます。
普段はほぼ第三者側からの客観視をする立場なのですが、こういった問題に直面した時には、まず相手の方との距離を取ることが最善策だと思います。
いずれにせよ、こういったトラブルが今後減ることを祈るばかりです。

> > > 東日本大震災においてあれだけの被害者・被災者の方を生み出したのは忘れることはできません。
> > ーーーーーーーーーー
> > 今日は。
> > （千葉県民さんへ）
> > （解説ありがとう）
> > （全部諦めの様相？別？）
>
> こんにちは眠れぬねこさん。
> いやなんかもうね、あまりにもしつこいし、めんどくさいんですよ、地震とは関係なさすぎるくだらない議論が。（相手の方はくだらないとは思ってないんでしょうが）
> そりゃ諦めたくもなりますよ。
> 例えばストーカー相手にまともに説得して解決なんてしませんよね。それに似たような感じです。

千葉県民が面倒臭くしてる。
応えに困り 面倒臭くなったらポイポイな性格も たぶんに幼少時代から指摘されていたはず。

『受け手がどう捉えるかということに関して貴方は想像力に欠けているんですよ。』

千葉県民さんも、そーとー想像力にかけていらっしゃいますよ。

こちらの閲覧者に対する発信も、啓蒙的発言もそうでした。
グニチさんにはそーとー酷い(嫌いとかストーカーとか)事を、
相手の気持ちも想像せずに発言しています。
そんな人が、自分を棚に上げてよくいいますね。

『 簡単に説明しますと、相手の身になって考えるという能力が欠如しています。
それが対人関係トラブルの要因になります。』

千葉県民さんも相手の身になっていません。
グニチさんのコメントで貴方のような誹謗中傷がありましたか?
貴方は誹謗中傷しています。

千葉県民さんは、指摘される事が嫌でたまらないようですね。
言い方がどうのと言っていますが、
指摘される事が、なんであれ嫌でしょうがない、
そういう人っています。

お姫様の様に、みんなが讃えてくれる事が一番嬉しいんでしょう。
そういう人は他人の気持ちに鈍感です。

『掲示板に残る意思はありません。
つまり、これ以上の対話は無駄な行為です。』

そうはいっても無理なんじゃないですか?

『ストーカー相手にまともに説得しても解決しない』
酷い、本当に酷い例え方です。
まともに説得?
まともな話が普通に出来ないじゃないですか、
千葉県民さんは。

「一連のトラブルから何の学びを得ることもなく」
これがグニチさん絡みのトラブルが続く理由です。
グニチさんの周囲の古くからいる方でそれについて客観的な意見を言える方がいれば良かったんですけどね。
指摘されるのが嫌でたまらないとかお姫様の様に讃えて欲しいとかそんな子供じみたことをいい年して考えませんよ。くだらない。

『 「一連のトラブルから何の学びを得ることもなく」
これがグニチさん絡みのトラブルが続く理由です。』

それは貴方にも言える事です。

『 グニチさんの周囲の古くからいる方でそれについて客観的な意見を言える方がいれば良かったんですけどね。』

『 指摘されるのが嫌でたまらないとかお姫様の様に讃えて欲しいとかそんな子供じみたことをいい年して考えませんよ。くだらない。』

貴方がグニチさんに指摘している事以上に、
貴方の言動が酷い事が滑稽でなりません。
子供じみると言うよりは、
(子供のがまだいい)
年齢を重ねたがゆえですかね。
他人の言う事が素直に受け入れられないのも。

後はグニチさんと上手くやる方法を見出してください。
ここを離れられないでしょうから。
では。

> 後はグニチさんと上手くやる方法を見出してください。
> ここを離れられないでしょうから。

いえいえ、グニチさんとのやり取りも貴方とのやり取りもうんざりですからもう結構です。ここでなくとも私個人の活動はできますから。
これ以上他の投稿者様にご迷惑をおかけしないよう貴方方が変わられることを祈っております。

千葉県民さんへ

いなくならないでください。
自分の主張は全て正しいと思って相手を論破したがるグニチと、賢くないのにやたらと首を突っ込んで話をややこしくするわいんさんからの返信は完全に無視でいいかと。
疲れるだけです。

> 千葉県民さんへ
>
> いなくならないでください。
> 自分の主張は全て正しいと思って相手を論破したがるグニチと、賢くないのにやたらと首を突っ込んで話をややこしくするわいんさんからの返信は完全に無視でいいかと。
> 疲れるだけです。

爆弾発言ですねｗ

ありがとうございます。いずれにしてもこのままここにいると荒れ放題な上にこちらも時間が削られる一方なのでしばらく自分の地震関連観察に集中しますね。

『千葉県民さんへ
いなくならないでください』

とおりすがりさん優しいね。
こう言ってくれる人がいるんだから、
『実家にかえります』みたいなのは考え直してくださいね。
はやまるなかれ。

『賢くないのにやたらと首を突っ込んで話をややこしくするわいんさんからの返信は完全に無視でいいかと。
疲れるだけです。
爆弾発言ですねｗ』

とおりすがりさん、『さん』づけしてくれてありがとう。
爆弾発言でもないですよ。
みんな知っている。
確かにややこしくしました。
感情入ってごめんなさい。

兎に角お互い改善しながら、
より良くなるようにお互い努力しよう千葉県民さん。
お願いします。

わいんさんへ

無礼な発言申し訳ないです。
わいんさんは決して嫌いではないので。
時々お茶目だし。

千葉県民さんへ

待ってますよ。

『わいんさんへ

無礼な発言申し訳ないです

お気になさらずに。

『わいんさんは決して嫌いではないので。
時々お茶目だし。』

ありがとう。

『いえいえ、グニチさんとのやり取りも貴方とのやり取りもうんざりですからもう結構です。ここでなくとも私個人の活動はできますから。
これ以上他の投稿者様にご迷惑をおかけしないよう貴方方が変わられることを祈っております。』

お引き止めは致しませんが、
『貴方方が変わられる』って、、
最後迄自分も変わらなくてはという気持ちが無いんですね。
ではお元気で!

> 『いえいえ、グニチさんとのやり取りも貴方とのやり取りもうんざりですからもう結構です。ここでなくとも私個人の活動はできますから。
> これ以上他の投稿者様にご迷惑をおかけしないよう貴方方が変わられることを祈っております。』
>
> お引き止めは致しませんが、
> 『貴方方が変わられる』って、、
> 最後迄自分も変わらなくてはという気持ちが無いんですね。
> ではお元気で!

去るもの追わず でいいんじゃない？
自分から言い出したんだし。
素直じゃない意地っ張りで堅物脳で乱す奴は サッサとどっか行けばいいよ。
わいんさんの優しい心遣いにすらも耳を傾けれない。
過去スレからも解るように そんな無能な奴に最後の情けなんか

いらない。

堅物脳で乱す奴ってのはグニチってやつだな、あんたはたいして能力もなさそうだし差し詰めその金魚のフンってとこかいな
おまえさん達の方が余程聞く耳がないように見えるわ

> 堅物脳で乱す奴ってのはグニチってやつだな、あんたはたいして能力もなさそうだし差し詰めその金魚のフンってとこかいな
> おまえさん達の方が余程聞く耳がないように見えるわ

上の人と同感
ブライトドア名の時は、ショコラさんから始まり喧嘩両成敗で消えたと思えば、ダークウィンドウに名前変えて
今回の千葉県さんもまた、去って行かれるまで、こんなスレまでたてて正当化するわ。
何回くりかえすのかいな 全く成長無しのマーブルでっな

> > 堅物脳で乱す奴ってのはグニチってやつだな、あんたはたいして能力もなさそうだし差し詰めその金魚のフンってとこかいな
> > おまえさん達の方が余程聞く耳がないように見えるわ
>
> 上の人と同感
> ブライトドア名の時は、ショコラさんから始まり喧嘩両成敗で消えたと思えば、ダークウィンドウに名前変えて
> 今回の千葉県さんもまた、去って行かれるまで、こんなスレまでたてて正当化するわ。
> 何回くりかえすのかいな 全く成長無しのマーブルでっな

ある意味アラシ行為のグニチは退場していただきたい

> > > 堅物脳で乱す奴ってのはグニチってやつだな、あんたはたいして能力もなさそうだし差し詰めその金魚のフンってとこかいな
> > > おまえさん達の方が余程聞く耳がないように見えるわ
> >
> > 上の人と同感
> > ブライトドア名の時は、ショコラさんから始まり喧嘩両成敗で消えたと思えば、ダークウィンドウに名前変えて
> > 今回の千葉県さんもまた、去って行かれるまで、こんなスレまでたてて正当化するわ。
> > 何回くりかえすのかいな 全く成長無しのマーブルでっな
>
> ある意味アラシ行為のグニチは退場していただきたい

いただきたい

> > > > 堅物脳で乱す奴ってのはグニチってやつだな、あんたはたいして能力もなさそうだし差し詰めその金魚のフンってとこかいな
> > > > おまえさん達の方が余程聞く耳がないように見えるわ
> > >
> > > 上の人と同感
> > > ブライトドア名の時は、ショコラさんから始まり喧嘩両成敗で消えたと思えば、ダークウィンドウに名前変えて
> > > 今回の千葉県さんもまた、去って行かれるまで、こんなスレまでたてて正当化するわ。
> > > 何回くりかえすのかいな 全く成長無しのマーブルでっな
> >
> > ある意味アラシ行為のグニチは退場していただきたい
>
> いただきたい

いただきたい