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スレッド NO.226

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【地震予知フォーラム】 旧スレより 『人間の心理』

  • NO.226
  • 青森K◆4rFr4kVbhdyMlYWVhYzExZW-PC
  • 2018年10月30日18:03
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旧スレッド NO.17877 yuu@神奈川 2013/02/12 Tue 09:56

テレビで、ダレン・ブラウンと言う人の心理実験をやっていました。
その中で気になる内容は2つありました。
内容は以下の通りです。

1、鳩のエサやり実験
鳩にランダムなタイミングでエサをやる。
それを繰り返しているうちにハトは動き回り、自分がした何かの行動がエサが出るきっかけになると錯覚を起こす。

2、被験者数人(人間)を鍵のかかった部屋に入れ、100ポイント貯まったら外に出られることを教える。(ポイントが貯まる仕組みは教えない)
被験者達は部屋にある様々な物を動かしたり回したりして、ポイントが入ると何かしらが作用したと錯覚を得てさらに行動を続ける。
しかしながらポイントが入る仕組みは別室の金魚2匹が水槽のセンターを通過すると1ポイント入るだけの話し。
人間が取っている行動は全く関係ないが、関連づけて考えてしまうようです。

この実験から分かるように、人間は何かの現象(地震など)があると他の原因で発生した事象を勝手に関連づけてしまう習性があるようです。

ブライトさんがいつも言うように、地震が原因になる事象と、他の要因による事象を精査するようにしたら地震予知の精度が上がると思います。

  • NO.227
  • 青森K◆4rFr4kVbhdyMlYWVhYzExZW-PC
  • 2018年10月30日18:04
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NO.17878 匿名 2013/02/12 Tue 20:17
その通りだと思います。
人間の心理部分を完全に除外しない限り、地震予知が現実化する事は無いと思います。

  • NO.228
  • 青森K◆4rFr4kVbhdyMlYWVhYzExZW-PC
  • 2018年10月30日18:05
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NO.17880 たらこバター 2013/02/13 Wed 01:42
私も観てました(^-^)
私もそう思います。

  • NO.229
  • 青森K◆4rFr4kVbhdyMlYWVhYzExZW-PC
  • 2018年10月30日18:06
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NO.17881 yuu@神奈川 2013/02/13 Wed 08:58
匿名さん、たらこバターさん

書き込みありがとうございます。
私は偉そうなことを言う立場ではございませんが、人間の心理という錯覚を除いた上で、正確な地震予知をしたいですね。

私が以前投稿していた地震前の音響ノイズは、電源系統にUPS(無停電電源装置)を追加してから全く発生しなくなってしまいました。
改めて人間の心理(思い込み)を除いて検証中です。

  • NO.230
  • 青森K◆4rFr4kVbhdyMlYWVhYzExZW-PC
  • 2018年10月30日18:08
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NO.17890 茶-千葉▼Pmo1h3Sc0s 2013/02/15 Fri 18:40
yuu@神奈川さん
お久しぶりです
情報ありがとうございます。

良かったで無いですか、これで東京のミタさんも追加されて、音が止まれば、それは本格的に違うと判りますね。

共鳴するものが、変圧で有ったと言うことが判り。其だけ、電気(電力)は一定ではなかった事が解りました。

私が以前投稿していた地震前の音響ノイズは、電源系統にUPS(無停電電源装置)を追加してから全く発生しなくなってしまいました。

  • NO.231
  • 青森K◆4rFr4kVbhdyMlYWVhYzExZW-PC
  • 2018年10月30日18:09
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NO.17897 たらこバター 2013/02/17 Sun 15:01
こんにちは。

昨晩、一方に耳を傾けると「キーーーン」「ピーーー…」と耳鳴りがしていました。
たまに耳鳴りがするときがあるんですが、昨日は耳鳴りが煩くて眠れずイライラしてたので、思いきって寝室の家電の電源を全てOFFにしました(笑)

すると耳鳴りがとまりました(笑)

何かの現象には、そうなる原因が必ずあるのだと改めて感じさせられました。

しかし…
また耳鳴り…。

家電関係ないの?って最初は思ってたんですが、
どーやらキーーーンやピーーー…の高音を聴きすぎたせいか、頭の中に残ってしまい音がとまらないだけと気付きました(笑)

脳の誤反応っていうんですかね?そんな感じです(笑)

特に深夜に就寝につく時などは、普段気にしない音も気にしてしまい、音がしないか聞き耳たてたりして気にしちゃいますよね。

無意識に不快だった音を探してしまう…そんな感じですかね。

説明下手で申し訳ないんですが、簡単に言うと気にするから聴こえる。
気にしないから聴こえない。
それだけなんだと思いました。

実際、ファミレスのような人の会話で溢れる場所なんかでは、入店時ってガヤガヤして煩い感じですよね。
でも席について、目の前の友達の話など真剣に聞いている時は周りの会話なんて気にしません。

でも、集中力が無くなってくると周りの会話が聞きたくなくても耳に入ってしまう。

一度気にすると集中できなくなってしまい、友達の話が耳に入ってこなくなり、友達に話を聞き直したりしてしまう事ってありますよね(笑)

耳って聴きたい音を聴こうとする役割があるわけですから、耳鳴りにもそういう事が考えられるのかなって思いました。

パチ屋なんかファミレス以上に入店時は煩くて仕方ないけど、いざ台に座って自分の台に集中してしまうと入店時程に煩く感じないし、音になれてしまう感じありますよね(笑)

で、店を出るとピーーーやキーーーンって最初は耳鳴りしてしまう。
もしくは、店の外に出ても店内のガヤガヤした音や、自分の台でズーット聞いていたBGMが暫く耳に残っていたり(笑)
私だけなのかもしれないけど(笑)

そんな感じなのかなって昨日は考えてしまいました。
説明下手な上に長文、失礼いたしましたf(^^;

  • NO.232
  • 青森K◆4rFr4kVbhdyMlYWVhYzExZW-PC
  • 2018年10月30日18:11
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NO.17900 Bright - Door▼r/5DVWQEdE 2013/02/18 Mon 00:05
たらこバターさん(美味しそうな名前ですね)

例にあげて頂いたように、ひとつの現象に対して、その原因を何種類か想定してみて、それぞれについて、

・もしそれが成り立つなら、こういうことがあるはず/ないはず。

・もしそれが成り立たないなら、こういうことがあるはず/ないはず。

といった具合に多角的に考えてみるのが良いと思います。

  • NO.233
  • 青森K◆4rFr4kVbhdyMlYWVhYzExZW-PC
  • 2018年10月30日18:13
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NO.17918 匿名 2013/03/01 Fri 23:11
地震関係のネット関係者必読・要熟知の内容ですね。

  • NO.234
  • 青森K◆4rFr4kVbhdyMlYWVhYzExZW-PC
  • 2018年10月30日18:14
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NO.17922 ひーちゃん▼9xL8bghsMc 2013/03/03 Sun 15:52
Bright - Doorさんへ

すれ違いかもしれませんが、ちょっと気になったことがあるので、お訊きします。

先日、「マイナーフレア」がCクラスBクラスのフレアのことですね、みたいなことを書かれていましたが、CクラスBクラスをまとめて「マイナーフレア」と言うという解説をされているサイトがあったら教えてください。

太陽風の関係で「minor storm」というのはあっても、「minor flare」という表現が出てこないし、CクラスとBクラスをひとまとめにして表現するのがなんとなく変な気がしています。

  • NO.235
  • 青森K◆4rFr4kVbhdyMlYWVhYzExZW-PC
  • 2018年10月30日18:15
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NO.17923 Bright - Door▼r/5DVWQEdE 2013/03/03 Sun 17:01
NO.17922 ひーちゃんさん

> 先日、「マイナーフレア」がCクラスBクラスのフレアのことですね、みたいなことを書かれていましたが、CクラスBクラスをまとめて「マイナーフレア」と言うという解説をされているサイトがあったら教えてください。

http:jisbbs.co●m/node/id5725.html
(●を削除)

のことですね。私が返信を投稿した元のスレ主さんは、自分が勝手に作ったオリジナル用語を、すでに世の中で通用している言葉のように使ってしまう癖があるようです。おそらくスレ主さんが使った「マイナーフレア」は用語として存在しないのではなかろうか、と推測します。

私がCクラスを「マイナーフレア」と解釈した出典は自然科学研究機構 国立天文台 宇宙航空研究開発機構が2011/3/11に公開した以下のWEBサイト
http:hinode.nao.ac.jp/news/110311Flare/
で、その中に以下の記載があります。

===引用ココから===
解説: 太陽フレアの規模
一般的に太陽フレアの規模は、アメリカの気象衛星GOESで観測される大気圏外の軟X線強度で分類され、低い方から10倍(1桁)上がるごとに A, B, C, M, X と表されます。 Cクラスは小規模、Mクラスは中規模、Xクラスは大規模のフレアに相当し、M1クラスの軟X線強度は 10-5 W m-2 です。」
===引用ココまで===

「Cクラスは小規模」の《小規模》という単語はマイナーとも翻訳可能なため、スレ主さんはそう言ったのではないか、と解釈しました。Cよりさらに小規模なB,Aも当然マイナー、ということになります。

> 太陽風の関係で「minor storm」というのはあっても、「minor flare」という表現が出てこないし、CクラスとBクラスをひとまとめにして表現するのがなんとなく変な気がしています。

おっしゃる通りです。

研究者の間で共通認識されているA, B, C, M, X という分類がすでに存在する以上、よほどの事情がないかぎり、自分勝手な命名をせず既存の分類を使うべきですし、「定量表現」が可能な場面では「定性表現」をさけるべきでしょう。

  • NO.236
  • 青森K◆4rFr4kVbhdyMlYWVhYzExZW-PC
  • 2018年10月30日18:17
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NO.17929 ひーちゃん▼9xL8bghsMc 2013/03/03 Sun 23:07
Bright - Doorさん
ありがとうございます。

ひのでのところでしたか。
この場合の「小規模」は、分かりやすく伝えるためにこういう表現にしてあるように思えます。
太陽関係の本を見ると、マイクロフレアやナノフレアの説明もあるので。

それとは別に、検索してヒットしたのは、ブログとTwitterが1件づつありました。
他に誰も使ってないわけじゃないけど…、専門家は使わなさそうですね。

  • NO.237
  • 青森K◆4rFr4kVbhdyMlYWVhYzExZW-PC
  • 2018年10月30日18:17
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NO.17986 匿名 2013/03/27 Wed 18:47
地震が起きると騒ぎ出す人達は良い例ですね。
体感とか自称予知者とかね・・・

  • NO.238
  • 青森K◆4rFr4kVbhdyMlYWVhYzExZW-PC
  • 2018年10月30日18:18
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NO.17991 匿名 2013/03/31 Sun 20:06
地震が起きると騒ぎ出す人達は良い例ですね。
体感とか自称予知者とかね・・・

↑↑↑

上の匿名さんに賛成です。

特に体感報告の方々は 病院で検査済み が多いですが、CTには神経は映らないです。思い込みが激しいかも…

  • NO.239
  • 青森K◆4rFr4kVbhdyMlYWVhYzExZW-PC
  • 2018年10月30日18:19
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NO.18038 匿名 2013/04/17 Wed 23:25
こういう冷静な投稿は必要なのであげ。

  • NO.240
  • 青森K◆4rFr4kVbhdyMlYWVhYzExZW-PC
  • 2018年10月30日18:20
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NO.18100 通りすがり 2013/05/02 Thu 20:24
こういう当たり前の事がわからない人が増えているように感じます。

  • NO.241
  • 青森K◆4rFr4kVbhdyMlYWVhYzExZW-PC
  • 2018年10月30日18:20
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NO.18104 通りすがり 2013/05/05 Sun 19:11
人間の思い込みの排除は予知技術向上の上で重要なんですね。

  • NO.242
  • 青森K◆4rFr4kVbhdyMlYWVhYzExZW-PC
  • 2018年10月30日18:21
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NO.23867 青森K▼Fr4kVbhdyM 2017/01/22 Sun 00:19
4年前のスレですが、非常に参考になるので、上げておきます。

ここで紹介されている『人間の心理実験』の
動画が↓コチラ
https://goo.gl/w2NpdL

  • NO.243
  • 青森K◆4rFr4kVbhdyMlYWVhYzExZW-PC
  • 2018年10月30日18:22
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NO.24231 青森K▼Fr4kVbhdyM 2018/03/27 Tue 23:02
> ここで紹介されている『人間の心理実験』の
> 動画が↓コチラ
> https://goo.gl/w2NpdL

年に一度は上げるべきスレだと思う。

  • NO.244
  • 青森K◆4rFr4kVbhdyMlYWVhYzExZW-PC
  • 2018年10月30日18:23
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NO.24232 匿名 2018/03/28 Wed 04:34
こんな有益なスレとレスが有ったとはね…。
気付かなかった

年に一度だけでなく 半年に一度上げるのも
よいと思います

  • NO.245
  • 青森K◆4rFr4kVbhdyMlYWVhYzExZW-PC
  • 2018年10月30日18:23
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NO.24316 青森K▼Fr4kVbhdyM 2018/07/25 Wed 23:27
> こんな有益なスレとレスが有ったとはね…。
> 気付かなかった

> 年に一度だけでなく 半年に一度上げるのも
> よいと思います

四半期に一度あげとこう。

> NO.24316 青森K▼Fr4kVbhdyM 2018/07/25 Wed 23:27
> > こんな有益なスレとレスが有ったとはね…。
> > 気付かなかった
> >
> > 年に一度だけでなく 半年に一度上げるのも
> > よいと思います
>
> 四半期に一度あげとこう。
これは消して書いてタイトル変えるでしょう?

  • NO.300
  • 紅わいん◆.lNmQwizPiJwwZmFhYjhjOG-Android
  • 2018年11月05日12:33
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よくスポーツ選手が、
「この服で試合に臨んだら勝った」ので、
毎回この服、又は同じ色の服や、

「これを食べたら勝てた」と、試合前には必ず食べるものがある、と言っているのをテレビで観ましたが、

それをしても、勝つ日もあれば負ける日もある。

勝ちたいが為の思い込み?

こちらの地震予測を懸命にしている人にも同じ様なものを感じます。

  • NO.1031
  • グニチ◆sVlWzWwXK5zwjZGVmZmI5Mm-iPhone
  • 2019年01月11日06:49
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地震前兆掲示板の方に、
このスレッドや動画の意味がわからない
旨の書き込みをしている常連氏がいた

当該の常連氏の普段の投稿内容を振り返ってみると、そちらの意味で納得できた

少しテーマは異なるが、こちらの記事も参考になりそうだ
http:karapaia.c●m/archives/52265999.html
https://goo.gl/hYHCgt

またWikipediaの
「認知バイアス」
「前後即因果の誤謬」
などの記事も参考になるだろう

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  1. NO.226 【地震予知フォーラム】 旧スレより 『人間の心理』 青森K◆4rFr4kVbhdyM10/30 18:03
    1. ├NO.227 青森K◆4rFr4kVbhdyM10/30 18:04
      1. ├NO.228 青森K◆4rFr4kVbhdyM10/30 18:05
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                        1. ├NO.237 青森K◆4rFr4kVbhdyM10/30 18:17
                          1. ├NO.238 青森K◆4rFr4kVbhdyM10/30 18:18
                            1. ├NO.239 青森K◆4rFr4kVbhdyM10/30 18:19
                              1. ├NO.240 青森K◆4rFr4kVbhdyM10/30 18:20
                                1. ├NO.241 青森K◆4rFr4kVbhdyM10/30 18:20
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                                    1. ├NO.243 青森K◆4rFr4kVbhdyM10/30 18:22
                                      1. ├NO.244 青森K◆4rFr4kVbhdyM10/30 18:23
                                        1. ├NO.245 青森K◆4rFr4kVbhdyM10/30 18:23
                                          1. ├NO.257 ?11/01 10:35
    2. ├NO.300 紅わいん◆.lNmQwizPiJw11/05 12:33
    3. └NO.1031 グニチ◆sVlWzWwXK5zw01/11 06:49

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