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スレッド NO.118
Re:
- NO.118
- 眠れぬねこ ◆xHUu/SZIP2OQ
4ZmNkNTAwYT-DoCoMo - 2018年10月22日22:40
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今日は。
関連1)専門
「科学」解明/発展
「信頼」人/安全/任務
「解決」トラブル/事故
科学技術-信頼性に人(人間-信頼性)あり
↓ーーーーーーーーー
参考)
信頼性管理)
宇宙飛行士:条件
日本科学技術連盟-信頼性ハンドブック〜
↓ーーーーーーーーー
信頼性管理-信頼性アセスメント:段階別解析手法-人間信頼性解析評価
ーーーーーーーーーー
産業)必要により参照//引用/応用
ーーーーーーーーーー
省略)基礎技術
ーーーーーーーーーー
地震前兆の領域)
→地域の人達による気付きと連絡
1.不明な兆候(掲示板明記の現象)
→日本の優れた技術
2.全国の観測網
ーーーーーーーーーー
掲示板)
省略(協議中・・)→纏まる?
ーーーーーーーーーー
私の中の1つの雑感
↓
誰も)
影響/プレッシャ/エラー
メンタル:一時的ストレス〜回復)→行動
誰にも?)
プレッシャ/睡眠/ストレス疲労
alarm sign:警告兆候)
↓ーーーーーーーーー
掲題)
不要な気苦労に囚われないために
&
反転)
不要な気苦労を与えないために
ニュートラル視点でimage中・・
↓
スレッドで
現象を伝え
現象を集め出し
フォーラムで
現象を話し合い
上手に掲示板を使っていきたいですね。
- NO.128
- はやた
wZjRjOWFlND-iPhone - 2018年10月23日23:19
- 編集・削除
こんばんは。
これが最後の投稿になるかもな‥と思いながらの、
辛口投稿です。
これから書く内容からは信じられないかと思いますが、
私はグニチさんのことを尊敬してます。
あえての辛口投稿が少しでも響いてくれると良いな‥と思いながらの投稿であることが伝わると嬉しいです。
まず、職場と掲示板やフォーラムは違うと思います。
職場で人間アレルギーというものが出たとすれば、
周りが迷惑するのはもちろんですし、
本人も改善する方法を探すべきです。
仕事に支障をきたしてしまう程であれば、休職するなりの処置も考えるべきだと思います。
けれどここは一般に公開されている掲示板です。
同等に配慮する必要はどちら側にも無いと思います。
居るのも自由、去るのも自由、耳を閉ざすのも自由なはずでは無いですか?
それと、人間アレルギーということですが、
千葉県民ですさんはアレルギー反応が出たのではなく嫌悪感を抱かれたのではないかと思います。
キツい書き方ですみません。
アレルギーと嫌悪感、
そこは決して同じでは無いと思いますよ。
そして、嫌悪感を抱かせてしまった場合、
それが意図せずしてのことだとしても、
抱かせた側(この場合グニチさんです)にも原因があると思います。
グニチさんにはグニチさんの考えをお持ちなのは多少理解出来ていますが、それが原因で相手に嫌悪感を与えてしまうのであれば、その伝え方や内容に原因があるはずです。
そしてこれが私から1番お伝えしたいことなんですが‥、
相手に変わって欲しい時は少なからず自分も変わる努力をしないと無理だと思います。
このスレッドの本当の意味合いはよくわかりませんが、
相手が誰であれ正論を述べている時は聞く耳を持って欲しい‥と思ってらっしゃるのであれば、「自分はこうだから」ではなく聞いてもらえる方法を探すのが正攻法だと思います。
最後に、「一般論と科学の現場でのやり方を混同しては困る」と言われてしまいそうなので追記しますが、
ここは厳密には科学の現場では無いと思います。
私は実は、ある分野の専門家として仕事をしています。
色んな方とお話する機会に恵まれていますが、
同業の先輩方、本職では無いけれどとても詳しい方、趣味を超えてマニアックに突き詰めていらっしゃる方、趣味として嗜まれている方‥色んな方がいらっしゃいます。
こちらや掲示板を拝見した感想はそんな感じです。
そこに現場のルールを無理矢理当てはめるのは違うのでは無いかと思うし、それでも現場のやり方を当てはめなければならないのであれば、一般論の占める割合も考慮して良いのではないかと思います。
今回もたくさん書いてしまいました。
そしてグニチさんに対してまさかの反論ばかりです(-_-;)
批判されたと感じて気を悪くなさったかもしれないですが、
これが私なりの情(じょう)です。
情が無ければ、この長文にこれだけの時間をかけたりはしません(^_^*)
こういう考え方もあるんだな‥と、
頭の片隅にでも入れて頂いて、
いつか興味を持って頂けたら嬉しいです。
- NO.130
- 匿名で
zNzExNDk5MW-iPhone - 2018年10月23日23:54
- 編集・削除
グニチさんの事を本当に思うが故の投稿ですね。
一言一言選びながらグニチさんにわかってほしいと願いながらの優しい投稿が痛いほど伝わってきます。
何か事情があるのでしょうか?
あなたのような方が掲示板からいなくなるのは個人的には寂しいです。
グニチさんはあなたの言葉を有難いとは思っても気を悪くされたりする方ではないと思います。(御本人ではないですが…)
だからあなたも尊敬なさってるんでしょ?
何もないのであれば、またあなたの投稿見たいです。
- NO.132
- なまけ
lNWIyZDE2MD-iPhone - 2018年10月24日07:51
- 編集・削除
> こんばんは。
> これが最後の投稿になるかもな‥と思いながらの、
> 辛口投稿です。
> これから書く内容からは信じられないかと思いますが、
> 私はグニチさんのことを尊敬してます。
> あえての辛口投稿が少しでも響いてくれると良いな‥と思いながらの投稿であることが伝わると嬉しいです。
>
> まず、職場と掲示板やフォーラムは違うと思います。
> 職場で人間アレルギーというものが出たとすれば、
> 周りが迷惑するのはもちろんですし、
> 本人も改善する方法を探すべきです。
> 仕事に支障をきたしてしまう程であれば、休職するなりの処置も考えるべきだと思います。
> けれどここは一般に公開されている掲示板です。
> 同等に配慮する必要はどちら側にも無いと思います。
> 居るのも自由、去るのも自由、耳を閉ざすのも自由なはずでは無いですか?
>
> それと、人間アレルギーということですが、
> 千葉県民ですさんはアレルギー反応が出たのではなく嫌悪感を抱かれたのではないかと思います。
> キツい書き方ですみません。
>
> アレルギーと嫌悪感、
> そこは決して同じでは無いと思いますよ。
> そして、嫌悪感を抱かせてしまった場合、
> それが意図せずしてのことだとしても、
> 抱かせた側(この場合グニチさんです)にも原因があると思います。
> グニチさんにはグニチさんの考えをお持ちなのは多少理解出来ていますが、それが原因で相手に嫌悪感を与えてしまうのであれば、その伝え方や内容に原因があるはずです。
>
> そしてこれが私から1番お伝えしたいことなんですが‥、
>
> 相手に変わって欲しい時は少なからず自分も変わる努力をしないと無理だと思います。
> このスレッドの本当の意味合いはよくわかりませんが、
> 相手が誰であれ正論を述べている時は聞く耳を持って欲しい‥と思ってらっしゃるのであれば、「自分はこうだから」ではなく聞いてもらえる方法を探すのが正攻法だと思います。
>
> 最後に、「一般論と科学の現場でのやり方を混同しては困る」と言われてしまいそうなので追記しますが、
> ここは厳密には科学の現場では無いと思います。
>
> 私は実は、ある分野の専門家として仕事をしています。
> 色んな方とお話する機会に恵まれていますが、
> 同業の先輩方、本職では無いけれどとても詳しい方、趣味を超えてマニアックに突き詰めていらっしゃる方、趣味として嗜まれている方‥色んな方がいらっしゃいます。
> こちらや掲示板を拝見した感想はそんな感じです。
> そこに現場のルールを無理矢理当てはめるのは違うのでは無いかと思うし、それでも現場のやり方を当てはめなければならないのであれば、一般論の占める割合も考慮して良いのではないかと思います。
>
> 今回もたくさん書いてしまいました。
> そしてグニチさんに対してまさかの反論ばかりです(-_-;)
> 批判されたと感じて気を悪くなさったかもしれないですが、
> これが私なりの情(じょう)です。
> 情が無ければ、この長文にこれだけの時間をかけたりはしません(^_^*)
>
> こういう考え方もあるんだな‥と、
> 頭の片隅にでも入れて頂いて、
> いつか興味を持って頂けたら嬉しいです。
自演お疲れ
- NO.133
- 匿名
0MWE0YzM3Mz-DoCoMo - 2018年10月24日08:39
- 編集・削除
>自演お疲れ
雲板で はやたさんの名前で検索して レスを読んでごらんなさい。別人だとわかるから。
- NO.134
- 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
hOTVkNGE1MW-Android - 2018年10月24日14:55
- 編集・削除
ここで言うアレルギーって嫌悪感だと思っていました。
嫌悪感と言う痛い言葉をアレルギーと言う言葉で、
オブラートに包んでいるだけだと思います。
私はあまり違いを感じません。
嫌いと苦手に差がないのと同じです。
要するに嫌なんだと思います。
大概人は、誰かから指摘をされる事を嫌がります。
最初は穏やかに指摘されていても、
後に穏やかに指摘された事は忘れます。
結局どんな言い方をされようと、
自分の思考を変えたくないのでしょう、
なので、
最初穏やかに言われた事もわすれ、
上から目線だの、言い方がキツイだのとの
言い訳にして、自分を変えません。
- NO.135
- はやた
1MjMxZTEzOT-iPhone - 2018年10月24日16:01
- 編集・削除
【匿名でさん】
ありがとうございます
伝えたいことを理解して頂ける方がいらして嬉しいです。
何故だかわからないんですけど、
グニチさんのことが好きなんですね(苦笑)
尊敬する部分と不器用な部分をお持ちなんだな‥というアンバランスな感じがとても気になってしまって‥。
ストーカーでは無いですよ(笑
最後の‥というのは、それくらいの覚悟で書きます‥って言う感じの決意表明みたいなものでした。紛らわしくてすみません。
元々ここに居場所を作っていた訳ではないので最初も最後も無いんですが、あまりに辛口な投稿かと思ったのと、覚悟が伝われば良いな‥と思ったとこでした。
優しいコメントをありがとうございます
【なまけさん】
匿名さんが訂正してくださっていますが、自演というのには当てはまらないと思います。
ネット社会に疎いのでわからないのですが、
私をどなただと思われたんですか?
実は前にも自演乙と書いた方がいらして‥(苦笑
理由なども教えて頂けると嬉しいです。
‥と言っても単なる興味です、すみません。
【紅わいんさん】
ごめんなさい、ちょっとよくわからなかったのですが、
私に向けての投稿ということでよろしいですか??
もしそうだとしたら、読み違えてらっしゃるかと思うのでもう一度ゆっくり読んでみられてください。
誤解を与えるような書き方ですみません。
文字は難しいです。
1つ、アレルギーと嫌悪感は変わらないということですが、
捉え方はそれぞれなので認識の違いかな‥と思いますが、
ご自身で「オブラートに包んだ表現」と書いてらっしゃって私も同じように感じていました。
その上で、私はオブラートに包むべきでは無いと感じたところです。
アレルギーはアレルゲンに責任がありません。
嫌悪感には抱かせた側にも責任があります。
全く違う‥とお伝えしたのは、その部分のニュアンスです。
だだ、先にも書きましたが、捉え方はそれぞれです。
私はこう感じてこう考える‥ということをグニチさんにお伝えしたかったのですが、掲示板の特性を考えるとどなたかに何かを伝えようとする行為自体やってはいけないことだったのかもしれないです。
繰り返しになりますが、
もし私宛のコメントなんだとしたら‥ですが、
私はグニチさんを尊敬しているということを前提に読み直してみられてください。
居心地の良い場所に‥などの記載がありましまが、
私自身の居心地の良さを求める内容は書いていないはずですし、何よりここに居場所を作るつもりは無いですよ?!
他の方に向けた投稿だったらすみません。
- NO.138
- 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
hOTVkNGE1MW-Android - 2018年10月24日22:18
- 編集・削除
『 【紅わいんさん】
ごめんなさい、ちょっとよくわからなかったのですが、』
そうですよね、よくわからない、、
気持ちが先走ってうまく表現出来てないので、
消しました。
『私に向けての投稿ということでよろしいです』
とくに貴方に向けたものではありません。
最初の部分でそう感じさせてしまい申し訳ありません。
たしかに、最初の部分はそうですが、
後の方は違います。
ややこしくてすみません。
『他の方に向けた投稿だったらすみません。』
他の方に向けた、そんな感じです。
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NO.118 Re: 眠れぬねこ ◆xHUu/SZIP2OQ
10/22 22:40-
├NO.128 はやた
10/23 23:19-
├NO.130 匿名で
10/23 23:54 -
├NO.132 なまけ
10/24 07:51-
├NO.133 匿名
10/24 08:39
-
├NO.133 匿名
-
├NO.134 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
10/24 14:55-
├NO.135 はやた
10/24 16:01-
└NO.138 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
10/24 22:18
-
└NO.138 紅わいん◆.lNmQwizPiJw
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├NO.135 はやた
-
├NO.130 匿名で
-
├NO.128 はやた
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