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スレッド NO.11
Re:
- NO.11
- グニチ◆sVlWzWwXK5zw
1NTk0OWJmNz-iPhone - 2018年10月16日22:27
- 編集・削除
みなさまコメントありがとう
> ここで二人の方がドキッとされたと思いますが
どの二人を思い浮かべられたのか、知るよしもないが
スレ主のオレとしては、我が意を得たりとニヤリとさせていただいた
> 情報発信側のデメリットとして
>
> 偏った思い込みなどにより理解する事も自分の考えを伝える内容まで偏ってしまうので出典元を出してしまうとそこから
>
> これはこうゆう意味でそれは間違った理解のしかただろう!とか、ここにはあなたの間違った考えなどは必要ない!などと突っ込まれる
オレはこの掲示板での様々なやり取りを通じて、この世に2タイプの人間がいることを学んだ
ひとつは、間違いを指摘されて癇癪を起こし暴れまわるタイプ
ひとつは、間違いを指摘されたおかげで誤った知識を正せたことに感謝するタイプ
> 最初から出典元だけを伝えれば、それこそ、その後はどう考えるのも自己判断でいいんじゃないの?と思いますが…
同意
だからこそ「その後をどう考えるか」の材料となる出典のネタ元を添えてもらわななきゃ何も始まらない、とオレは考える
> やたらと議論したがるのは見てていい気がしない。
同意
当然オレとしても無駄な議論は避けたい
出典のネタ元が添えてありさえすればそもそも生じることもなかった議論
複数名からそんな無駄が今後も繰り返される意思表示があったため、やむなくスレ立てさせていただいた経緯
> 上記の発言は既に過去報道もなされている内容で引用元等の必要も感じていなかった
それは「自分が知っていることは、皆さんも知ってて当然」という不適切な前提に基づいた、不適切な考え方なので、次回以降改めていただけるようなら皆様のためになる
> 最初から一方的に誤報扱いしていたのは貴方でしょう。
オレは、最初から誤報扱いなどしていないが、貴殿は日本語が不自由な人なのだろうか?
貴殿がネタ元の紹介なしに「スロースリップ自体は東日本大震災前にも発生していました。」というネタを投入してくれたもんだから、オレはやむなく自力であれこれ探し回る必要に迫られた結果
・国土地理院
・気象庁
・防災科学技術研究所
の三者による「スロースリップ検出できず」の報告にたどり着いたから「誤報」と早合点してしまった、と複数回申し上げたはずだが、貴殿はいまだその順序を理解できないのだろうか
貴殿は、この一件を経た後もなお、今後の情報提供の際、出典を添える手間をかけるつもりはなく、閲覧者ひとりひとりが自力で探し出すべき、という持論を開示してくれた
https://archive.jisforum.c●m/user/article_66130.html
> 兎に角、こんなことをいつまで続けるおつもりですかね。
> しつこいの一言につきます。
貴殿は、今後も人様の役に立つ情報発信を続ける意思があるんだろう?
そんな貴殿はオレと同じ志を抱く仲間と考えている
だからこそ、そんな貴殿とは、人類がいく世代もかけて知をバトンリレーしてきた経験の中から見出した成果である「ネタ元を添える一手間をかけることで、みなさんがハッピーになれる」という工夫を共有し合いたい、との思いで、しつこく手を変え品を変え、なんとか貴殿に伝わらないかと挑戦している次第
> だから最初から出典元を出していればそんなトラブルもなかったんじゃないかって話だと思いますよ
> 千葉県民さんに文句を言うとかではないのでは?
> 確かに出典元を出すかどうかは義務もないし自由なのかもしれません。
> しかし個人的にはこれだけ色んな情報が溢れているので出典元を出していただける事で、より皆さんが自己判断がしやすくなるんじゃないかなーと思います
> 親切だなとも思いますよ
全面的に同意
> グニチさん(こちらの掲示板では)はじめましてw
まあ、こっちは相変わらず好き放題やってる
今後ともよろしくな
- NO.12
- 千葉県民です
3ODBhMjRiMj-PC - 2018年10月16日23:24
- 編集・削除
> > 上記の発言は既に過去報道もなされている内容で引用元等の必要も感じていなかった
>
> それは「自分が知っていることは、皆さんも知ってて当然」という不適切な前提に基づいた、不適切な考え方なので、次回以降改めていただけるようなら皆様のためになる
貴方が上記内容の報道も見たことなく全く知らなかったならその時点で「誤報」と決めつけた発言をして一方的に訂正を求めたことの方が問題です。
しかもあの発言は貴方に対してのものでなく、横から入って来て突然「誤報」扱いですよ。
自分の知っていることを皆さんが知ってて当然とは言っていません。
ですがこちらが最初から出典元の添付の必要がないと思っているものを最初から添付しろというのは無理があります。
知らないなら「誤報」扱いする前に情報提供をお願いすべきだと言っているんですよ。そういった行動をしないからトラブルになるんです。ご理解できませんか?
- NO.13
- 匿名で
mMmI5ZWM1Ym-iPhone - 2018年10月17日00:18
- 編集・削除
> 知らないなら「誤報」扱いする前に情報提供をお願いすべきだと言っているんですよ。そういった行動をしないからトラブルになるんです。ご理解できませんか?
それはグニチさんとのやりとり間だけの話ですよね
グニチさんが出典元がどこなのか教えてほしいとお願いしていたらこの間のようなトラブルにはならなかったかもしれません
でも千葉県民さんは掲示板の皆さんに伝えてらっしゃる
私も知りませんでしたが、ご存知ない方もいらっしゃると思ったから千葉県民さんも伝えようとしたんじゃないんですか?
でしたら
情報提供をする
誰かが出典元を教えてほしいとお願いする
出典元を教える
この間の手間も省けますし、スロースリップ東日本大地震と検索した場合も色んな意見があるのでしょう
その中で千葉県民さんがどこからそう思ったのかすぐわかるように出典元を出していただいてたら皆さんにも伝わりやすかったのではないでしょうか
その後からが自己判断になるのでは?
それにこの件はもう終わった事ですよね?
これから先千葉県民さんだけではなく情報提供をしていただける方がいらっしゃったら出典元を出してもらえたら手間もトラブルも少なくなるし私を含め見ている人達にもわかりやすいんじゃないかと思いますが
- NO.15
- 千葉県民です
2MTFlMjVlYm-PC - 2018年10月17日00:21
- 編集・削除
>貴殿は、今後も人様の役に立つ情報発信を続ける意思があるんだろう?
そんな貴殿はオレと同じ志を抱く仲間と考えている
私は貴方を同じ志を抱く仲間などと思っておりません。
過去の震災の時の想いは今も忘れていませんし、今後も起こりうる大地震に備え役に立つ情報発信はしたいと思っていましたし、できる範囲でしてきました。
そのたびに貴方との議論や他荒らし行為をする人間やらとのやり取りでもういい加減うんざりです。
本音で言わせて頂きますが、私はしつこい男は大嫌いなんですよ。
私自身の地震前兆掲示板への以前のような投稿はもう今後ありません。
ユーザーフォーラムでの件は他の方の希望があってスレ建てしましたが、貴方はそこにまで来てまた議論ですよ。ホントうんざりです。
- NO.16
- グニチ◆sVlWzWwXK5zw
wY2IzNjk5OD-iPhone - 2018年10月17日00:24
- 編集・削除
> > > 上記の発言は既に過去報道もなされている内容で引用元等の必要も感じていなかった
> >
> > それは「自分が知っていることは、皆さんも知ってて当然」という不適切な前提に基づいた、不適切な考え方なので、次回以降改めていただけるようなら皆様のためになる
>
> 貴方が上記内容の報道も見たことなく全く知らなかったならその時点で「誤報」と決めつけた発言をして一方的に訂正を求めたことの方が問題です。
> しかもあの発言は貴方に対してのものでなく、横から入って来て突然「誤報」扱いですよ。
> 自分の知っていることを皆さんが知ってて当然とは言っていません。
> ですがこちらが最初から出典元の添付の必要がないと思っているものを最初から添付しろというのは無理があります。
> 知らないなら「誤報」扱いする前に情報提供をお願いすべきだと言っているんですよ。そういった行動をしないからトラブルになるんです。ご理解できませんか?
それが貴殿にとっての常識なんだな、との前提を踏まえりゃご理解できちゃうが、世間の皆様にとってもそれが常識なのかどうか、知りたくなったのがこのスレッドを立てた目的のもう一つでもある
> ですがこちらが最初から出典元の添付の必要がないと思っているものを最初から添付しろというのは無理があります。
もう一度貴殿の書いた文章とそれに対してオレが書いた文章を読み直してみてほしい
〜〜〜〜〜〜
> > 上記の発言は既に過去報道もなされている内容で引用元等の必要も感じていなかった
>
> それは「自分が知っていることは、皆さんも知ってて当然」という不適切な前提に基づいた、不適切な考え方なので、次回以降改めていただけるようなら皆様のためになる
〜〜〜〜〜〜
オレは済んだことをネチネチしつこく批判しているのではないぞ
貴殿の言い訳の端々から今回の学びを次回に活かす姿勢が微塵も読み取れないのが気になって、あえて次回以降はと未来志向で提案してるんだが、貴殿は日本語が不自由な人なのだろうか?
> しかもあの発言は貴方に対してのものでなく、横から入って来て突然「誤報」扱いですよ。
これもまた、貴殿にはもう何度も何度も繰り返し繰り返し申し上げてきたから、充分不毛な話ではあるが、掲示板におけるやり取りは当事者間のみに閉じた「会話」などではない
掲示板というメディアにおける投稿とは、あるテーマに対して、覚悟と責任を自覚した上で自分の考えを全世界の不特定多数に向けて発信する行為に等しい
だから掲示板には「横から入ってきて突然」などという概念がもともと存在せず、そんな寝言を何度も繰り返していると、貴殿は掲示板というメディアの特性をいつまでたっても理解できずに暴れ続ける残念な人、との自己紹介になってしまうから、今後はもう同じことを言わないように気をつけたほうがいい(中には、親切心から「横からお邪魔します」と断りを入れてくれる丁寧な人もいるけど)
> ユーザーフォーラムでの件は他の方の希望があってスレ建てしましたが、貴方はそこにまで来てまた議論ですよ。ホントうんざりです。
おれだってこんな不毛な議論などしたくもない
貴殿の掲示板の特性を理解せず、の振る舞いにウンザリしている皆さんが少なからずいらっしゃるわけだ
- NO.17
- 千葉県民です
2MTFlMjVlYm-PC - 2018年10月17日00:34
- 編集・削除
> おれだってこんな不毛な議論などしたくもない
> 貴殿の掲示板の特性を理解せず、の振る舞いにウンザリしている皆さんが少なからずいらっしゃるわけだ
他の皆さんの中には貴方にうんざりしてる方もいるでしょう。
どれだけ長い間ここにいたのか知りませんが、問題も起こしていらっしゃいますね。
貴方の知識は確かに豊富かもしれません。
ですが、御自分が間違った行動をした時、常に自分を正当化する方向にもっていく、印象操作もする。
そういった人間は他でも見て十分知っております。
いくら正論ぶって書いても人間性は隠せません。貴方は人を傷つけることに鈍感です。だから貴方に敵対した考え方を持つ人もいるんです。
対人コミュニケーションも下手です。
- NO.18
- 匿名で
mMmI5ZWM1Ym-iPhone - 2018年10月17日01:12
- 編集・削除
あのー
私が書いたの読んでもらえました?
お互いの悪口言うためじゃなく次回につながるためのスレでしょ?
1回リセットしてみたらどうでしょう
それとリセットする前に自分が相手に送った言葉が自分には当てはまる部分がないか第三者の目でよく読み返してみたらどうでしょう
自分の悪いところも気づいてきませんか?
それからリセットして各自が自分の悪いところにきをつけながら、これから皆んなが利用しやすい掲示板を皆んなで作っていけばいいと思います
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NO.11 Re: グニチ◆sVlWzWwXK5zw
10/16 22:27
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