地震・防災・地震予知の専門掲示板

> こんばんは。
> これが最後の投稿になるかもな‥と思いながらの、
> 辛口投稿です。
> これから書く内容からは信じられないかと思いますが、
> 私はグニチさんのことを尊敬してます。
> あえての辛口投稿が少しでも響いてくれると良いな‥と思いながらの投稿であることが伝わると嬉しいです。
>
> まず、職場と掲示板やフォーラムは違うと思います。
> 職場で人間アレルギーというものが出たとすれば、
> 周りが迷惑するのはもちろんですし、
> 本人も改善する方法を探すべきです。
> 仕事に支障をきたしてしまう程であれば、休職するなりの処置も考えるべきだと思います。
> けれどここは一般に公開されている掲示板です。
> 同等に配慮する必要はどちら側にも無いと思います。
> 居るのも自由、去るのも自由、耳を閉ざすのも自由なはずでは無いですか？
>
> それと、人間アレルギーということですが、
> 千葉県民ですさんはアレルギー反応が出たのではなく嫌悪感を抱かれたのではないかと思います。
> キツい書き方ですみません。
>
> アレルギーと嫌悪感、
> そこは決して同じでは無いと思いますよ。
> そして、嫌悪感を抱かせてしまった場合、
> それが意図せずしてのことだとしても、
> 抱かせた側（この場合グニチさんです）にも原因があると思います。
> グニチさんにはグニチさんの考えをお持ちなのは多少理解出来ていますが、それが原因で相手に嫌悪感を与えてしまうのであれば、その伝え方や内容に原因があるはずです。
>
> そしてこれが私から1番お伝えしたいことなんですが‥、
>
> 相手に変わって欲しい時は少なからず自分も変わる努力をしないと無理だと思います。
> このスレッドの本当の意味合いはよくわかりませんが、
> 相手が誰であれ正論を述べている時は聞く耳を持って欲しい‥と思ってらっしゃるのであれば、「自分はこうだから」ではなく聞いてもらえる方法を探すのが正攻法だと思います。
>
> 最後に、「一般論と科学の現場でのやり方を混同しては困る」と言われてしまいそうなので追記しますが、
> ここは厳密には科学の現場では無いと思います。
>
> 私は実は、ある分野の専門家として仕事をしています。
> 色んな方とお話する機会に恵まれていますが、
> 同業の先輩方、本職では無いけれどとても詳しい方、趣味を超えてマニアックに突き詰めていらっしゃる方、趣味として嗜まれている方‥色んな方がいらっしゃいます。
> こちらや掲示板を拝見した感想はそんな感じです。
> そこに現場のルールを無理矢理当てはめるのは違うのでは無いかと思うし、それでも現場のやり方を当てはめなければならないのであれば、一般論の占める割合も考慮して良いのではないかと思います。
>
> 今回もたくさん書いてしまいました。
> そしてグニチさんに対してまさかの反論ばかりです(-_-;)
> 批判されたと感じて気を悪くなさったかもしれないですが、
> これが私なりの情（じょう）です。
> 情が無ければ、この長文にこれだけの時間をかけたりはしません(^_^*)
>
> こういう考え方もあるんだな‥と、
> 頭の片隅にでも入れて頂いて、
> いつか興味を持って頂けたら嬉しいです。

自演お疲れ

こんばんは。
これが最後の投稿になるかもな‥と思いながらの、
辛口投稿です。
これから書く内容からは信じられないかと思いますが、
私はグニチさんのことを尊敬してます。
あえての辛口投稿が少しでも響いてくれると良いな‥と思いながらの投稿であることが伝わると嬉しいです。

まず、職場と掲示板やフォーラムは違うと思います。
職場で人間アレルギーというものが出たとすれば、
周りが迷惑するのはもちろんですし、
本人も改善する方法を探すべきです。
仕事に支障をきたしてしまう程であれば、休職するなりの処置も考えるべきだと思います。
けれどここは一般に公開されている掲示板です。
同等に配慮する必要はどちら側にも無いと思います。
居るのも自由、去るのも自由、耳を閉ざすのも自由なはずでは無いですか？

それと、人間アレルギーということですが、
千葉県民ですさんはアレルギー反応が出たのではなく嫌悪感を抱かれたのではないかと思います。
キツい書き方ですみません。

アレルギーと嫌悪感、
そこは決して同じでは無いと思いますよ。
そして、嫌悪感を抱かせてしまった場合、
それが意図せずしてのことだとしても、
抱かせた側（この場合グニチさんです）にも原因があると思います。
グニチさんにはグニチさんの考えをお持ちなのは多少理解出来ていますが、それが原因で相手に嫌悪感を与えてしまうのであれば、その伝え方や内容に原因があるはずです。

そしてこれが私から1番お伝えしたいことなんですが‥、

相手に変わって欲しい時は少なからず自分も変わる努力をしないと無理だと思います。
このスレッドの本当の意味合いはよくわかりませんが、
相手が誰であれ正論を述べている時は聞く耳を持って欲しい‥と思ってらっしゃるのであれば、「自分はこうだから」ではなく聞いてもらえる方法を探すのが正攻法だと思います。

最後に、「一般論と科学の現場でのやり方を混同しては困る」と言われてしまいそうなので追記しますが、
ここは厳密には科学の現場では無いと思います。

私は実は、ある分野の専門家として仕事をしています。
色んな方とお話する機会に恵まれていますが、
同業の先輩方、本職では無いけれどとても詳しい方、趣味を超えてマニアックに突き詰めていらっしゃる方、趣味として嗜まれている方‥色んな方がいらっしゃいます。
こちらや掲示板を拝見した感想はそんな感じです。
そこに現場のルールを無理矢理当てはめるのは違うのでは無いかと思うし、それでも現場のやり方を当てはめなければならないのであれば、一般論の占める割合も考慮して良いのではないかと思います。

今回もたくさん書いてしまいました。
そしてグニチさんに対してまさかの反論ばかりです(-_-;)
批判されたと感じて気を悪くなさったかもしれないですが、
これが私なりの情（じょう）です。
情が無ければ、この長文にこれだけの時間をかけたりはしません(^_^*)

こういう考え方もあるんだな‥と、
頭の片隅にでも入れて頂いて、
いつか興味を持って頂けたら嬉しいです。

> 千葉県民さんへ
>
> いなくならないでください。
> 自分の主張は全て正しいと思って相手を論破したがるグニチと、賢くないのにやたらと首を突っ込んで話をややこしくするわいんさんからの返信は完全に無視でいいかと。
> 疲れるだけです。

爆弾発言ですねｗ

ありがとうございます。いずれにしてもこのままここにいると荒れ放題な上にこちらも時間が削られる一方なのでしばらく自分の地震関連観察に集中しますね。

> 後はグニチさんと上手くやる方法を見出してください。
> ここを離れられないでしょうから。

いえいえ、グニチさんとのやり取りも貴方とのやり取りもうんざりですからもう結構です。ここでなくとも私個人の活動はできますから。
これ以上他の投稿者様にご迷惑をおかけしないよう貴方方が変わられることを祈っております。

「一連のトラブルから何の学びを得ることもなく」
これがグニチさん絡みのトラブルが続く理由です。
グニチさんの周囲の古くからいる方でそれについて客観的な意見を言える方がいれば良かったんですけどね。
指摘されるのが嫌でたまらないとかお姫様の様に讃えて欲しいとかそんな子供じみたことをいい年して考えませんよ。くだらない。

> すべてに価値あり,
> 記事消されてもありのまま実録（server/バックアップ）されるから議論の過程も橋渡し時の苦労/困難もすべて良い意味で誰かが後に活用,
> 明証/見分も可能になりますね。（可能なら継続してね）

貴方は冷静な見方ができるお方ですね。ご意見ありがとうございます。
普段はほぼ第三者側からの客観視をする立場なのですが、こういった問題に直面した時には、まず相手の方との距離を取ることが最善策だと思います。
いずれにせよ、こういったトラブルが今後減ることを祈るばかりです。